吴晓波：中国经济已处于通货膨胀通道中--资讯动态--浙江天恩压力容器制造有限公司

　　7月11日在恒生（中国）理财巡回论坛-深圳站现场，着名财经作者吴晓波在其演讲中描述了他对目前宏观经济的看法，他指出，目前我

们对于经济向好还是向坏，还没有达成共识，唯一达成的共识就是泡沫已经出现，成为了一个现实。

　　他认为中国经济现在已经处于通货膨胀的通道之中：这已经成为了一个事实，摩根斯坦利的数据上半年国内的消费力实际贬值16%。我们看到股市和楼市整个的上涨，泡沫的生成基本上是勿庸置疑的，接下来的问题就是这是一个好的泡沫还是坏的泡沫，但这尚难以做出判断。（文/赵磊）

　　附：吴晓波演讲实录

　　吴晓波：很高兴受恒生和第一财经的邀请，来深圳和各位就宏观经济面做一个分享。

　　今天这个报道的题目是“萧条下企业生存之道”，现在是7月，2009年过了一半，这两年确实也都够动荡了，7月这个形势是49年建国以来从来没有出现过的一个情况，我们现在都在一个非常关键和诡异的十字路口上，今天这么多朋友来到这里，一定带来了一些问题，我把我的想法跟大家做一个沟通。

　　首先我们看到的是年中的一个判断，在学界里面有两派的意见，一派是非常乐观，我接触下来主要是以政府的官员和银行界的经济学家为代表，他们基本上认为，因为这些原因使得今年上半年中国的经济v型已经到底了，三季度以后会出现反弹，主要是原材料，还有石油、上半年棉花的价格上涨了30%，铁矿石的价格力拓不肯卖给中铝。到现在为止全中国有12个省会和大中心城市房地产拍卖价都出现了历史新的记录，房价涨的很厉害，前天国家统计局的数据说六月份的房价只涨了0.2%，我估计是阿富汗的数据。股市今年上半年到六月底为止中国是全球上涨最快的一个国家，金砖四国，中国、俄罗斯和印度三个市场最好，欧洲、美国、日本、法国、德国都是负数，上半年汽车销量占全球销量第一，奥迪请四个公司作了调研，大家知道奥迪车是商务用车和政府用车，奥迪是所有品牌车里面增长最快的，结果现在还没有出来。巨额投资，这些数据大家都看到好像奇迹即将要发生。

　　还有看空的一派，昨天的数据，进出口的数据仍然同比下跌23.6%，在所有的数据里面下跌幅度最大的还是进出口部分，去年二季度开始整个下跌的幅度里面，我们的进口下跌度一直大于出口的下跌幅度，这个其实是非常可怕的，因为我们进口的大量是原材料和工业设备等等，进口幅度下降越大说明国内的企业家对未来的预期是不足的，我们进口的石油、钢铁、铁矿石价格都是上涨的，这个说明东南沿海地方的实体经济到现在为止没有复苏的迹象。另外一个数据工业用电大家很关心，cpi、ppi还有厂房的租金，张五常说他唯一看的就是这个数据，这个数据还是不行。地方政府新增投资的配套资金不好，所有政府投资里面中央到帐率98%，地方到帐率是48%，有两个原因，一个是没有积极性，另一个是没有钱。

　　第二我们来看经济向好还是向坏，没有达成共识的情况下我们现在唯一达成的共识就是泡沫，到现在泡沫已经成为了一个现实，我认为我们中国经济现在已经处于通货膨胀的通道里面，这已经成为了一个事实，摩根斯坦利的数据上半年国内的消费力实际贬值16%。我们看到股市和楼市整个的上涨，泡沫的生成基本上是勿庸置疑的，接下来的问题就是这是一个好的泡沫还是坏的泡沫？第二个就是泡沫的时间会持续多长？这是一个我需要判断的。现在唯一要判断的就是这两个问题。好泡沫还是坏泡沫？我认为其实我们现在不知道，这是最困扰我们的事情，各位只要看两个市场就可以，第一你可以去看各个城市的装修市场人有没有增长，第二菜场的猪肉价格有没有上涨。为什么要看装修市场？因为这次房地产的暴涨几乎出乎了很多人的意料，从现在观察到的情况是这样的，从一月份开始中心城市的房价开始上涨，到四月份的时候基本上把市中心的100平米内二手房的库存消化的差不多了，四月份之后主要是依靠市中心一些高档的楼盘和一些别墅产品，很多人四月份的是去年压制的刚需，因为没有新的楼盘所以大家买的都是二手房，这块存量消化了之后大家就追涨，第二就是追涨的人会不会装修这些房子？过去十年中国经济的建设引擎一个是外贸制造，平均每年增长70%，老百姓内需的拉动，主要是靠房地产，然后是靠政府的投资，上半年房地产的购买和增长，有两种可能性，一种是避险性，大家都怕钱贬值，还有一种就是买了就装修了去住，未来内需这一块很大取决于老百姓买了房子之后是不是都装修去住了，如果买了之后等着涨的话，那所有的企业都不行了。

　　第二就是看菜场，现在很多的食用油、蔬菜的价格都上涨了，2008年猪肉把中南海的头都搞大了，2007年年底郑州出现了一个事情，一个肉包子要涨价，一元钱涨到两元钱，最后通过行政性手段，卫生部去他家说如果涨价卫生不合格，中国的方便面行业协会宣布方便面要涨价，结果国家工商总局第二天就宣布方便面行业协会是非法组织，结果还是涨了。在下半年，猪会不会长翅膀飞起来？我个人认为这个概率很高。如果猪飞起来的话，对老百姓的心理压力就很大，石油、铁矿石、铜涨价跟我们都没有什么很大的关系，但是猪肉上涨就不一一样了。温家宝年初的时候说了几个急剧，中央政府说本年度cpi指数是4%，中央政府在二月份的时候认为那个时候的cpi指数是多少？本届政府从年初就预定好了要通过通货膨胀的方式把中国的经济拉出大萧条。

　　三种情况，第一是温和性的通货膨胀，如果整个cpi在4%到5%之内是中国经济最好的状态。

　　第二是恶性的通货膨胀。第二是我最近接触到了一些房地产老板，一方面拼命的圈地，一方面拼命的涨价，很多地产商对中国经济的预期比我还要悲观，这个情况中央政府只有采取一个办法，就是采取更为极端的货币政策，推动一个更大的泡沫来导致一个通货膨胀。我个人认为下半年老百姓花钱的概率还是比较高的，中国经济应该不会出现崩盘的状态。为什么会出现这样一个危机和这么大一个彷徨？最主要的就是在过去十年来，98年之后主要经济主要有三个大的引擎，一个是中国制造，亚洲金融风暴之后导致我们东南沿海的制造能力开始水落石出的景象，但是去年出现的情况是外贸塌了，08年中国民营企业的倒闭浪潮，浙江和广东是民营企业最集中的两个区域，广东地区和浙江地区是受伤最严重的，在08年之前是没有发生过的。有两个原因，第一是我们面对的欧美市场塌了，第二是高利贷利息塌掉了。98年以来中央政府出台了两个政策，一个是取消福利分房，第二是按揭贷款。过去十年里面房地产成为了中国最赚钱的行业，也是拉动内需最厉害的行业。第三个就是政府性的基础设施投资。一直到今天我们还是这么一个基础，这样一个判断，中国经济在未来，我认为在十年之内，有没有第三个引擎，大概没有第三个引擎，这个问题能不能起来？我们还是看这三件事情，这三个引擎塌了之后救哪一个？这三个大的引擎中央政府为什么独独要救固定资产投资？中国到今天为止我算了一个33个城市开始修地铁，一条地铁基本上要500亿到1000亿左右，还有从沈阳开始修高铁修到广东，上个月广西自治州去香港和台湾招商，广西22个铁路、公路建设项目来招商。为什么中央政府把赌100%都压在基础设备投资。中央政府要救中国制造能不能救起来？供应不成功问题，重要是需求上，不可能到美国去发消费券，欧美市场不起来对我们来说就没有利，就提出两个办法，第一要扩大内需，第二个办法是产业升级，汪洋同志搞的东西在广东基本上失败了，我们在佛山的朋友应该知道这个情况，启动内需老百姓们肯不肯花钱，所以要转向内需，现在中央政府唯一在做的工作就是家电下乡，这个政策实际上是一个非常不道德的政策，我们把城里卖不掉的冰箱、空调、洗衣机都卖给农民，中国的农民是全世界最老实的，中国制造转向内需是一个很难的事情。当年十大振兴产业计划到现在为止看到了都是一个空壳，没有一个产业有实质性的办法出来，中央政府觉得短期内解决不了问题。第二个很多朋友问中央政府为什么对房地产问题那么摇摆？去年房地产塌了之后，中央政府仍然不表态，这是一个巨大的博弈，中央政府为什么对房地产那么感冒？我7月1日股市过了三千点，广渠门拍卖一块土地40亿，第二天中央电视台就播了一个片子重庆政府官商勾结，黑心产业，这个趋势现在已经开始了。为什么会出现这个情况？因为中国的经济政策导致房价上涨，中央政府一分钱好处也拿不到，得到的不是骂声。我认为中国最不公不义的就是房地产，99年之后中国前100名富豪65个来自房地产行业，但是美国一个教授拿到一个数据说美国过去一百年里面，他们也有房地产城市化的过程，一百年里面排在美国100位里面的房地产富豪没有达到5%。第二房地产价格的暴涨，我年初请教杭州几个房地产开发商，杭州有一个地方叫蒋村，现在大概有50多万人住在哪里，我说你帮我算一下，98年这里的房价和08年这里的房价涨了多少倍？他们告诉我涨了8倍，我说这十年土地转让金涨了多少倍？24倍，那谁在土地中赚钱了？所以房价暴涨是一个制度性的原因，我们对房地产很头痛的问题，第二个问题我们很摇摆，如果中国的房地产行业不起来的话，中国内需经济是没有希望的，去年十月我写了一篇文章，“拯救楼市是最大的道德正义”，在网上被骂得要死。为什么会出现这个情况？其实中国房地产的问题在哪里？各位说房地产会不会涨？我跟大家说这个制度不改变，中国房地产的上涨是没有尽头的，什么政策？1993年的分税制改变，93年之前中央政府很坏，地方政府很富，比如说上海，上海的政策是怎样的？每年交165亿给中央，多交1亿中央和地方五五分成，这是80年代初期上海和中央的约定，问题是80年代初期到90年代初期，每年中国gdp8%或者9%在增长，但是上海和浙江交给中央的钱都在165亿左右，所以后来小平同志让朱熔基到中央去管理经济，保持了中国经济高速发展，分税制改成了大的税种、好收的税种由中央来收，地方收一些边角料的税种。中央财政在整个财政收入比重由22%增长到了55%，财政的平均财富到08年是gdp的三倍，所以中央和地方现在矛盾很激烈，拿40%的钱干60%的事情。98年房地产启动，政府从农民拿来土地高价的卖给开发商，东南沿海地方深圳是最低的，深圳的土地转让金大概是22%，所以去年房地产一下跌，各个地方拼命救市，但是中央不着急，所以这就是房地产行业的死结，如果这个制度不改变的话，就不会跌。我认为北京政府不可能基础，2013年之前这个提案提都不要提。

　　所以你看当这样的分析完了之后，就知道中央政府为什么会把钱砸在铁路基础设施上面。

　　先用固定资产投资拯救中央企业，通过银根紧缩的方式民营企业承担了一个降温的成本，当通货膨胀由预期变成事实的时候，中国的房地产市场就会出现投资性的增加。

　　下面跟大家讲一下中央经济2008年陷入萧条，其实是一个历史性的周期，当泡沫被吹起的时候，这个泡沫会持续多久？我们要解决这个问题，这个问题要解决其实我们可以从30年的改革开放历史过程中去寻找一些轨迹，就是政策和逻辑性，中国到现在为止都是政治经济学，政治的逻辑，制度的逻辑。第一个逻辑我们来看周期性，中国从78年开搞改革开放到今天为止存在一个逻辑，每四到五年会爆发一次经济危机，这是一个规律，我们现在是处于08年到2012年的周期当中，基本上给大家排列出来了，78、88、98、08就是过去30年中国经济发生的一个时间点。1978年为什么要搞改革开放？因为老百姓实在活不下去了。88年物价闯关失败导致了六四动乱，出现了三角债。98年亚洲金融危机之后老百姓不愿意花钱。08年又来了一次萧条。

　　中国经济周期越来越呈现出全球化的轨迹，现在基本上又出现了这样一个景象。2007年经济增长过热，2008年开始因为过热失控，中国经济在80年的时候，当时有一个学者说中国经济一就是死，死了再放，放了再收，收了再死，总是这样。经济失控之后就采取了断然的行政性银根紧缩政策，像去年一样，不给民营企业贷款。这是我们去年看到的一个景象。

　　第三个规律是改革性的，中国经济很奇怪，往往在非常困难的时候，会推动改革，中国改革到今年为止，仍然是一个被动式改革，我们今天参加恒生银行的会我说我们银行体系的改革什么时候会进行，当中国四大银行亏损的时候就会改革了，如果还是全世界最赚钱银行的话不可能会搞改革，中国的电信行业什么时候以后改革？当电信行业亏损的时候就会改革，不亏损就不会改革，每一次被动改革的时间点都是在大萧条的时候。

　　这是过去78、88、98年中国经济走出萧条的办法，很可惜本次政府没有依据这三个规律，没有通过激活内需的方式，没有依靠民营企业的壮大方式，没有推动市场化的政策改革。所以我们眼睁睁的看到一个泡沫起来，然后把危机往后推，推到2012年之后，中国经济现在我们的格局基本上是朱总理之后形成的，一直走到今天，我们是穿朱总理的鞋，走温总理的路，让李总理去哭吧。

　　在座的如果有民营企业的话就知道，中国每四到五年就有一次民营企业倒闭的浪潮，我们现在是由泡沫化的方式走出了大萧条。

　　这是98年那一次，今天没有时间跟大家详细的讲。04年的宏观调控我写了第二本《大败局》，有九家企业死了。所以我们来看今年的情况，如果从历史定义的话，我们现在处于大萧条背景下的泡沫复苏，所有的问题都没有通过改革的方式去解决，中央金融体系的问题、中国国有企业垄断的问题、社保体系的问题、医疗体制的问题这些都没有一个被解决掉，而且没有一个被提起，我们现在处于的年份是改革缺位的年份，我可以跟大家保证，我国经济在2012年之前一定可以完成每年8%的gdp的增长，这是一个勿庸置疑的事实，因为这不是一个经济性的命题，是一个政治性的命题。第二是呼唤大家都在集体欢呼泡沫诞生的年份，我们要用更大的泡沫掩盖和拖延，一直拖延到2012年。泡沫会导致投机，第四个就是从2008年11月份开始，到未来的两、三年里面，本届政府似乎要把过去20年里面积聚的财富全部消耗完，现在所有的行为都表明我们是用花钱消灾的战略来解决。萧条和泡沫会导致什么？萧条会导致企业倒闭的浪潮，现在仍然无法判断这是一个好的泡沫还是坏的泡沫，尽管我个人认为好泡沫的可能性在51%以上，如果没有人装修房子的话就是一个坏泡沫，我们看到现在社会矛盾非常激化。从今天上半年以来中国中西部地区上万人左右的群体性事情急剧增加，为什么中西部地区县一级城市大量群众性事件会增长？因为上千万的农民工回去了，他们没有地可种了。十年前中国经济大萧条的时候我们每年的大学毕业生是60万，现在是十年前的十倍，大量的学生聚集在城市当中，所以处在这样一个时间点。

　　这轮泡沫的话结束的时间可能是在2012年左右，所以我个人判断泡沫不会短期内结束，我们应该是处在一个新的宏观经济的时间点。在这个里面我们企业要做什么？我认为要有四个关注一个专注，第一，我们还是要关注泡沫变动的情况，它的周期有多长？是好的还是坏的泡沫？其实泡沫生成什么时候会破破灭，取决于以下：“铁公鸡”的投资周期。第二，本届政府的换届周期，中国到现在为止是政治经济学，能不能赚钱是政府说了算。第三是宏观周期波动的历史性规律，我认为到今天为止我们没有跳出四到五年这个周期。

　　第二要关注“三地一场”，地铁、地产和地矿，与地铁、与政府性投资以及相关的产业，第一个拿到订单的可能是国有建筑公司，接下来就会分包，第二就是房地产，我认为在中央财政分配制度没有改变的情况下，房地产在可以预见的五到十年之内持续增长的势头可能很难被遏制。第二是地矿，与能源有关的行业。“一场”就是资本市场，不过大家进去的时候要注意生命安全，一定会有很大的一波周期。

　　第三要揭秘的关注内需市场，今年是中国内需市场新一轮启动之年。东南沿海、珠三角怎么转型？是不是不搞实业了？不可能，我们中国仍然是以劳动力成本优势在全球产业链里面，中国制造在内需、外需方面仍然有一个很大的动力，98年之前我们的东莞、中山、顺德这些地方出了多少有名的民营企业家，从水、服装、vcd、电器方面有多少这样的企业家？但是98年之后珠三角出了几个有名的企业家？制造业的老板干什么去了？他们去帮沃尔玛打工了，大量的精力在我能不能以最低的价格生产出同样质量的东西，这个周期已经结束了我们现在要回头来为中国的消费重新捡起98年我们珠三角企业家光荣的传统。现在珠三角我很久没有去了，但是中国内需那么大、十几亿人口的市场。

　　接下来我们还要密切关注互联网，2009年是中国电子商务元年，中国电子商务不是一个高科技的行业，解决了两个问题，第一是先发货还是先给钱的问题，之前我们广东生产出来的东西要卖到甘肃去，要说先给钱还是先给货，第二远途运输的问题。会出现专业公司、小制造，然后利润率比原来要高很多，我们现在看到网上有很多卖服装、卖头饰的，依托互联网全部都诞生了，所以要关注互联网。

　　一个专注，虽然我们今天来的是一个理财的论坛，我们要扞卫我们口袋里的人民币，如果在座的有做企业的话，这句话还是要送给大家，做好本业，自己的行业不管是多么的传统，多么的不起眼，都要做好，特别是在现在这样一个泡沫化的年代。

　　总的来说是四个关注，一个专注。

　　最后是送给大家两句话：德鲁克说的什么是成熟的企业，只有经历两次成长危机的企业才能算是成熟的企业。

　　第二句话是尼采说的，那些没有消灭我们的东西，将使我们变得更加的强大。

　　我的演讲就到这里。

来源：互联网